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Onizuka
Rounin
Registrato: 04/02/05 08:57
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 Inviato: Mer Feb 08, 2006 4:20 pm Oggetto: Italiani VS Patente Internazionale per il Giappone |
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Ciao a tutti,
mi reinserisco a questo FORUM non per il terzo capitolo delle donne giapponesi ma per parlarvi della Patente Internazionale rilasciata dal ministero dei trasporti italiano.
Se volete venire in Giappone e volete guidare la macchina attualmente NON POTETE.
Infatti la patente internazionale rilasciata dagli uffici competenti italiani non vale in Giappone.
Preso dal sito dell'ACI
| Citazione: | Le convenzioni internazionali in materia prevedono due distinti modelli di patente internazionale: il modello "Ginevra 1949" e il modello "Vienna 1968". Il permesso internazionale di guida attualmente ottenibile in Italia è conforme al modello "Vienna 1968" ed ha una validità di 3 anni, sempre nei limiti della validità della patente nazionale.
Si segnala che alcuni Paesi riconoscono validità unicamente alle patenti internazionali conformi al modello "Ginevra 1949". |
Pensate a me: ho pagato per avere una Patente Internazionale che in Giappone è considerata carta igenica (avevo espressamente sottolineato che mi recavo in Giappone quando avevo richiesto il documento). Ho guidato per quasi 1 anno da fuorilegge. Fortuna che quando mi hanno controllato la patente stavo andando semplicemente con la bici. Ma se facevo un incidente o mi beccavano in macchina ?
Cosa ho fatto ? La macchina mi serve e sono stato COSTRETTO a convertire (per fortuna in un giorno dato che in Italia solo per la trduzione da giapponese a italiano servivano 2 settimane) la mia patente italiana in quella giapponese.
Ho perso chiaramente la patente italiana per sempre.
FAQ
1 Se vengo in Italia per le ferie come faccio a guidare ?
Chiaro, devo andare alla motorizzazione giapponese e fare una patente Internazionale Giapponese.
Bello no ! Io italiano guido in Italia con patente Internazionale giapponese.
Però un giapponese con patente internazionale giapponese modello Ginevra 1949 puo guidare in Italia ma un italiano con patente internazionale italiana modello Vienna 1968 non puo guidare in giappone.
2 Se si accorgono che non c'è la reciprocità ?
Chiaro, non posso guidare con la patente Ginevra 1949 o forse gli italiani posteri potranno guidare con la Vienna 1968 in Giappone.
3 Se torno in Italia per sempre ?
O mi riconverto la patente da Giapponese in Italiana o mi rifaccio la scuola guida dall'inizio.
Tenete conto che in Giappone per prendere la patente ci vogliono dai 250.000 ai 300.000 yen ed è veramente difficile passare il test.
Avere 2 patenti nella vita serve ? Poi scadono e devono essere rinnovatre alle varie ambasciate.
Buona guida a tutti.
By Onizuka |
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alex
Daimiyo
Registrato: 10/01/05 04:50
Messaggi: 253
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| Inviato: Mer Feb 08, 2006 5:32 pm Oggetto: |
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Ciao Onizuka!!! Bentornato  Grazie, sempre utile con le tue esperienze  |
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Mario
Sensei
Registrato: 17/05/05 18:22
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Residenza: Roma
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| Inviato: Mer Feb 08, 2006 6:46 pm Oggetto: |
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Ora dirò sicuramente una stupidaggine, ma avevo letto che (mi pare a fine anni '90 primi 2000) i governi Italiano e Giapponese avessero fatto un accordo bilaterale proprio per facilitare il mutuo riconoscimento delle patenti di guida...
scarttabellando in internet ho ritrovato il sito e ve lo segnalo
http://www.scuolaguida.it/Archivio/LeggCircDML/2003/AccBil153_2814.htm
byezzz
_________________
Nella vita ci sono le cose vere e le cose supposte, per ora mettiamo da parte quelle vere, ma le supposte dove le mettiamo? |
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giacomoilleopardo
Daimiyo
Registrato: 02/09/04 12:08
Messaggi: 223
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| Inviato: Gio Feb 09, 2006 12:04 am Oggetto: |
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| La stessa cosa era successa a me,poi un mio amico mi ha messo la pulce nell'orecchio e quindi hoh chiamato l'ambasciata che mi ha dato la conferma.Cosi` per circa 8 mesi ho guidato con una patente non valida e poi ho fatto la traduzione. |
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Onizuka
Rounin
Registrato: 04/02/05 08:57
Messaggi: 31
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| Inviato: Gio Feb 09, 2006 11:07 am Oggetto: |
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Ciao a tutti,
allora volevo chiarire una cosa, il nostro amico Mario ha quotato il sito che dice:
| Citazione: | | Con nota n. 153/2814 del 01/10/2003 il Ministero degli Affari Esteri ha comunicato che il nuovo accordo, sul riconoscimento reciproco per la conversione delle patenti di guida rilasciate in Italia e in Giappone, entra in vigore il 29/10/2003. |
Questa è una cosa vera però riguarda solo la CONVERSIONE della patente di guida ovvero tu (grazie a questo articolo) hai la possibilità di convertire la tua patente italiana in quella giapponese. E fino qui tutto regolare.
Grazie all'articolo 130 C.d.S. punto C però...
| Citazione: | | Revoca della patente di guida: punto C) quando il titolare abbia ottenuto la sostituzione della propria patente con altra rilasciata da uno Stato estero (93/a) |
... il cittadino italiano perde la patente di guida italiana.
Assolutamente non si parla di patenti di guida Internazionali nell'articolo menzionato da Mario.
Ricordo che un motociclista voleva fare un viaggio in Giappone con la moto... se lo ha fatto con una patente Internazionale rilasciata dalla motorizzazione italiana ovvero che seguiva il modello di Vienna 1968 era completamente fuorilegge e rischiava di brutto.
Come detto prima sono stato fortunato che mi hanno beccato in bicicletta perchè se mi controllavano in macchina non potevo più convertire la patente italiana per infrazione del codice della strada giapponese.
Il responsabile conversione patenti alla motorizzazione Giapponese è stato 10 minuti a pensare se raccontavo la verità sul fatto... ecco il dialogo:
Responsabile: "Ma sei sicuro che non stavi guidando la macchina quando la polizia ti ha controllato la patente ?"
Io: "Si, ero in bicicletta."
Responsabile: "Ma sei veramente sicuro che eri in bicicletta ?"
Io: "Si sono sicuro ero in bicicletta."
Responsabile: "Guarda che se non dici la verità puoi essere espulso dal giappone..."
Io: "Si sono sicuro dico la verità!"
Responsabile: "Mi sembra strano che la polizia ti controlla la patente quando eri sulla bicicletta."
Io: "In effetti ero sulla bicicletta ma mi stavo recando alla macchina allora la polizia sentendo la parola automobile ha voluto controllare anche la patente di guida."
Responsabile: "Capisco, capisco, sei stato fortunato allora."
Io: "Si !"
Responsabile: "Però forse sarebbe meglio chiamare la polizia per fare un controllo il fatto è avvenuto l'altro ieri. Tu sei convinto di quello che stai dicendo vero ?"
Io: "Si, ma se vuole può controllare per me non ci sono problemi io ho tempo."
Responsabile: "Va bene mi sembra che dici la verità allora su questo punto "Precedenti infrazioni al codice della strada" cerchia la parona NASHI.
Dato che ci sono vi riporto il dialogo tra me e il poliziotto:
Poliziotto: "Stoppu !"
Io: "Good evening."
Poliziotto all'altro collega: "So so Gaijin da!"
Poliziotto: "Ni ho n go ha na shi ma su ka ? Okuni wa ?"
Io: "Sukoshi dake, Itariagin desu" (con la pula meglio non farsi vedere che si sa parlare anche se si parlare poco)
Poliziotto: "Perchè lei è qui in questa area poco illuminata con la bicicletta ?"
NOTA: La mia bici è una nuova bella Mountain Bike di alluminio pieghevole che sta comodamente in macchina.
Io: "No mi sto recando alla mia macchina che è parcheggiata lì."
Poliziotto: "Come mai ha parcheggiato lì ?"
Io: "Perchè lì è gratis in città costa dai 100 ai 150 yen ogni 20 minuti."
Poliziotto ridendo: "Capisco, mi dia il passaporto prego."
Io: "Non lo ho."
Poliziotto: "Eeee ?"
Io: "Ho l'ALIEN CARD."
Poliziotto: "Allora va bene me la faccia vedere."
Poliziotto: "Questa bicicletta è sua ?"
Io: "Si è mia."
Poliziotto: "E' una bella bicicletta, sicuro di non avrla rubata ?"
Io: "Si è mia."
Poliziotto: "Ma la portata dall'Italia ?"
Io: "No l'ho comperata qui."
Poliziotto: "Allora è omologata per il Giappone vero ?"
Collega: "Si è omologata c'è l'adesivo qui sulla canna della bici."
Poliziotto: "Bene, dicevamo la bici è sua no ?"
Io: "Si"
Poliziotto: "Vedo che sulla canna c'è il numero di riconoscimento sa cosa è questo numero ?"
Io: "Si ho pagato 500 yen per quel numero"
NOTA: Quando comperi la bici il negoziante ti chiede che, per 500 yen puoi applicare un numero alla bici, questo è collegato al tuo nome e registrato alla polizia. Se smarrisci la bici o te la rubano puoi sporgere denuncia menzionando tale numero.
Poliziotto: "Bene allora se controllo non ci saranno brutte sorprese vero ?"
Io: "No la bici è mia."
Poliziotto: "Lo sa che se non dice la verità potrebbe incorrere in seri problemi ? Non si pùò prendere una bici che non è la propria in Giappone."
Io: "Si, la bici è mia."
Poliziotto: "Va bene ora controllo con la centrale"
Poliziotto: "Mi diceva che andava alla macchina, mi dia la patente allora..."
Io: "Eccola."
Poliziotto: "Per la bicicletta è tutto a posto è effettivamente la sua la patente invece..."
E da qui in poi mi è caduto il mondo addosso.
Comunque ora sono un infelice possessore di una patente di guida giapponese. Grazie mamma Italia ma questa volta per 2 giorni mi hai proprio lasciato a piedi!
By Onizuka. |
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giacomoilleopardo
Daimiyo
Registrato: 02/09/04 12:08
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| Inviato: Gio Feb 09, 2006 10:46 pm Oggetto: |
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| Comunque siamo sicuri che su richiesta non te ne facciano un a valida per il Giappone specificando che deve essere quella della cponvensione di Ginevra?Si sa che gli impiegati ne sanno meno di quello che dovrebbero sapere.... |
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Tsurumaru
Samurai
Registrato: 05/02/06 06:00
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Residenza: Roma
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| Inviato: Ven Feb 10, 2006 3:12 am Oggetto: |
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Bellissima la conversazione tra te ed il poliziotto, mi ricorda la decina di volte che mi hanno fermato quando andavo in moto per il Kanto.
Dal 1996 faccio la patente internazionale alla motorizzazione di Roma precisando che mi serve per andare in Giappone e non ho mai avuto problemi quando mi abbiano fermato. Forse i poliziotti di Nerima-ku sono più campagnoli o meno pignoli ma mi ri cordo di essere stato fermato anche sulla Ome-kaido e mentre andavo a Chichibu senza problemi.
Io consiglierei di fare come mia moglie, conversione di quella jap in quella ita e poi rifacimento di quella jap una volta tornata a casa dicendo di aver perso l'altra, sono 4 anni che ci va bene ! |
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Onizuka
Rounin
Registrato: 04/02/05 08:57
Messaggi: 31
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| Inviato: Mar Feb 14, 2006 4:11 pm Oggetto: |
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Ciao a tutti,
non vi è nulla da fare eccetto la conversione.
ho ricevuto una mail dal ministero dei trasporti italiano in merito che dice quanto segue:
| Citazione: | ...la nostra Amministrazione, a seguito di accordi internazionali, a partire dal 2002, rilascia un permesso internazionale di guida (della validità di tre anni) conforme alla Convenzione sulla circolazione
stradale firmata a Vienna l'8 novembre 1968. Si fa notare come il
modello in argomento sia, rispetto al precedente modello che
riproduceva quello conforme alla Convenzione di Ginevra del 1949,
restato sostanzialmente invariato nella sua struttura a libretto,
dimensioni, impostazione grafica e colore.
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A te Tsutsumaru è andata bene dal '96 al 2002 perchè avevi quella Ginevra 1949, io già nel 2003 avevo ricevuto quella di Vienna ed avevo guidato per 3 settimane illegalmente. Ho ricevuto nel 2005 sempre quella di Vienna. Anche a me una volta mi avevano fermato con la Vienna 1968 e mi avevano detto che era tutto a posto. Il problema è che se fai un incidente l'assicurazione non copre i danni. O se ti becca il poliziotto che sa bene le norme vigenti è come se guidassi senza patente.
L'ambasciata italiana a Tokyo ha confermato che l'unico modo attuale è quello di convertirsi la patente perchè attualmente un italiano che va in giappone non può guidare con una patente internazionale rilasciata dagli uffici italiani. L'impiegato alla ambasciata italiana mi ha detto telefonicamnete che la ragione di questo "problemino" è stata per via di una "svista" del ministro degli esteri italiano che quando ha firmato il consenso del uso della patente internazionale Ginevra 1949 giapponese in italia non ha controllato la reciprocità di quella italiana Vienna 1968 in giappone.
Adesso in Giappone sono considerato un principiante alla guida, sono costretto a mettere l'adesivo giallo verde sul retro della macchina che segnala "Principiante alla guida" per un anno. Anche se ho conseguito la patente nel 1995 non contava, per non avere l'adesivo dovevo farmi fare una carta dalla ambasciata italiana con la storia del mio passaporto, per dimostrare che ero stato all'estero svariate volte. Conoscendo la tempistica degli uffici italiani mi sono dovuto piegare all'volere delle autorità giapponesi ed utilizzare lo stemma del principiante per un anno.
Veramente: sentimenti provati che non auguro a nessuno.
By Onizuka. |
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Paddosan
Daimiyo
Registrato: 15/02/06 22:01
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| Inviato: Mer Feb 15, 2006 10:04 pm Oggetto: |
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Ciao, mi sono appena iscritto al forum avendo da poco scoperto il sito di Paolo Marchetti... dovrei riuscire entro l'anno a laurearmi per poi ripartire per il Giappone e cercarmi un modo (leggesi: lavoro) per potervi rimanere più dei 3 mesi classici che mi stanno stretti.
A parte la piccola presentazione, a quanto ho capito la conversione della patente è in pratica un rifacimento della stessa... ciò significa che devi anche ripetere l'esame di guida e/o il corso?
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パッドさん (Paddosan.com)
俺は天使じゃないぞ。 |
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Onizuka
Rounin
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| Inviato: Sab Feb 18, 2006 1:45 am Oggetto: |
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Caro Paddosan,
fortunatamente gli italiani non devono fare nessun esame per convertire la patente, ne test scritto o orale ne test di guida.
Non so cosa intendi con la parola "rifacimento" perchè la parola corretta è CONVERSIONE tu converti la patente italiana in quella giapponese.
Le autorità giapponesi informano l'ambasciata italiana che il Sig. Tal dei tali ha convertito la patente italiana in data X. (Poi ti fanno leggere una carta che ti mette al corrente che procedendo con la conversione la patente italiana ti verrà revocata (ritirata)).
L'ambasciata italiana molto velocemente ti invierà una lettera con ricevuta di ritorno all' indirizzo che hai comunicato alle autorità giapponesi per la conversione della patente. La lettera dice che hai tempo 30 giorni per restituire all'ambascita italiana la tua patente di guida italiana.
Non ci sono santi, perdi la patente italiana. Non so se per 3 mesi ti conviene convertire la patente anche perchè rientrato in Italia dovrai convertire la giapponese in italiana se vuoi guidare in Italia.
Bel casino no ?
by Onizuka. |
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Paddosan
Daimiyo
Registrato: 15/02/06 22:01
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Residenza: Venezia
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| Inviato: Sab Feb 18, 2006 1:50 am Oggetto: |
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Si un discreto casino... in ogni caso come hai detto tu per tre mesi non ne vale la pena, se dovessi fermarmi di più valuterò il da farsi.
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パッドさん (Paddosan.com)
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giulienk
Noumin
Registrato: 14/10/04 03:30
Messaggi: 13
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| Inviato: Lun Apr 24, 2006 7:22 pm Oggetto: |
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Onizuka, ho trovato il tuo post sulla patente molto utile (e divertente), anche perché, nonostante sia in Giappone da un annetto, non ho mai guidato o convertito la patente. Ma ora i suoceri han comprato una nuova auto fiammante e la vorrei proprio provare.
Così ho cercato di ritrovare la pagina sul sito dell'ambasciata italiana dove avevo letto della conversione di patenti, ma niente, il sito è stato rifatto e la pagina scomparsa.
Ma per la conversione della patente di cui tu parli, bisogna andare alla motorizzazione giapponese? Bisogna premunirsi di qualcosa?
Ciao e grazie. |
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giacomoilleopardo
Daimiyo
Registrato: 02/09/04 12:08
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| Inviato: Lun Apr 24, 2006 11:58 pm Oggetto: |
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| Passaporto,patente,foto e li sordi per le marche varie...almeno mi sembra... |
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deshi
Rounin
Registrato: 13/02/06 13:16
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Residenza: japan
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| Inviato: Mar Apr 25, 2006 9:12 am Oggetto: |
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| giulienk ha scritto: | Onizuka, ho trovato il tuo post sulla patente molto utile (e divertente), anche perché, nonostante sia in Giappone da un annetto, non ho mai guidato o convertito la patente. Ma ora i suoceri han comprato una nuova auto fiammante e la vorrei proprio provare.
Così ho cercato di ritrovare la pagina sul sito dell'ambasciata italiana dove avevo letto della conversione di patenti, ma niente, il sito è stato rifatto e la pagina scomparsa.
Ma per la conversione della patente di cui tu parli, bisogna andare alla motorizzazione giapponese? Bisogna premunirsi di qualcosa?
Ciao e grazie. |
Io l`ho convertita due anni fa e questi sono i documenti che mi hanno chiesto
Il link e` in inglese non lo so la tua conoscenza dell`inglese, comunque provo a scrivere sotto la traduzione in italiano
〈Requirements for license conversion〉
(1) Foreign driver's license (driver's license issued by a foreign government)
la tua patente italiana
(2) Copy of above
(3) Japanese translation of above (must be translated by your embassy, Consulate, or JAF).
devi fare tradurre la tua patente in giapponese in uno dei tanti uffici JAF il costo sara su 3000 yen circa
(4) Passport (if you have a new passport, bring your old passport with the first entry visa stamp to Japan on it as well)
Il passaporto
(5) Alien registration card
(6) Certificate of original alien registration document (Gaikokujin Toroku Genhyo Kisai Jiko Shomeisho), available at your local ward office's Citizen's Registration Department
vogliono il certificato originale della carta di identita giapponese che si puo richiedere all`ufficio comunale dove sei residente in Giappone
Photo: 3 cm x 2.4 cm; taken within the last six months (color or black-and-white). If taking the practical test, bring two copies.
*It is preferable to bring a Japanese-speaking person
Devi portare 2 fotografie per patente.
All`ufficio della motorizzazione giapponese dovrai compilare un modulo e comprare delle marche da bollo dipende dal tipo di patente che hai.
Dallla presentazione della domanda al rilascio della patente puo passare da mezz`ora a qualche oretta, dipende dalla velocita dell`impiegato.
per il resto non penso che hai bisogno di andare all`ambasciata italiana.
Comunque farmi sapere se tutto va bene.
in bocca al lupo
_________________
peace out
deshi |
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DIBBO
Rounin
Registrato: 03/04/05 22:15
Messaggi: 28
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| Inviato: Mar Apr 25, 2006 11:18 am Oggetto: |
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| Citazione: | Dallla presentazione della domanda al rilascio della patente puo passare da mezz`ora a qualche oretta, dipende dalla velocita dell`impiegato.
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hehehe come in Italia piu o meno....
Mi trovo in Giappone da circa un mese, lo adoro
Post inutile lo so, ma e anche un modo per salutarvi CIAO |
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